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拓空

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对话“豆粕王”吴洪涛:抓暴利的两个前提(转)  

2017-05-26 15:14:28|  分类: 人物 |  标签: |举报 |字号 订阅

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2017年,七禾网推出投资直播间并上线全新栏目【高手&机构面对面】,每周邀请一位市场上的投资高手或者优秀私募机构做客七禾直播间分享投资心得及市场热点,本期邀请到的是“豆粕王”吴洪涛,以下是直播访谈的文字整理。


访谈嘉宾:吴洪涛,20年期货证券从业投资经验,现任善境投资管理有限责任公司(原佛意投资公司)总经理。网络昵称“金牌!狙击手”。对于豆粕品种行情把握精准,被业内称为“豆粕王”。2016年初精准抓住豆粕行情被媒体评论为新晋“私募一哥”。曾多次参加蓝海密剑及期货实盘大赛并获奖。



主持人:今天七禾网【高手面对面】请到的是吴洪涛老师。吴洪涛老师做交易已经有25年了,是市场上第一批做期货的人。同时也是大商所的特约讲师,最近在全国各地讲课,比较辛苦。我们今天也非常有幸把吴老师请到杭州,来到我们演播室做“高手面对面”节目。很多朋友在比赛中看到吴老师的手法会比较凶悍一些,首先想问的是,这样的手法在短时间内就可以获得暴利,这是可以多次复制还是只是一时靠运气?


吴洪涛:我认为是能够重复实现的。我从2009年开始,除了2015年收益没有翻倍,其他每一年收益都是翻倍的。2009年翻了10倍,2010年是6倍,2011年是3倍,2012年是2倍,2013年是6倍,2014年是8倍,2015年亏损,2016年是十几倍。所以我认为从这些数据看,我的交易系统是可以复制的,暴利是可以复制的。



主持人按照一般人的理解,暴利就是短时间内有一波行情,抓到了就赚钱了,未来可能没有行情了,或者有也未必抓得到。您说能够复制,是为什么能复制?


吴洪涛:有行情和没行情是走完之后才知道的,行情走出来之前你只知道概率,可能这个品种有行情,可能那个品种有行情。但是你的系统会关注到很多品种,并且在很多品种里面埋下一部分仓位,作为种子。哪颗种子发芽了,我就在哪颗种子上加仓。我的确是喜欢做豆粕,但是也不会只做豆粕,橡胶、棕榈油、菜粕或者其他商品我都会关注,但是可能赚的钱没有在豆粕上赚得多。



主持人:如果我们短时间内获得了几倍,几十倍的收益后,最害怕的是钱要还给市场。比如一万赚到一百万,再亏到十万,虽然也赚了10倍,但是心里还是不开心的。怎么样才能守住利润?


吴洪涛:我基本上是每次盈利的70%、80%都能留在口袋里,因为我做期货不是滚雪球,我不喜欢滚雪球。我是东北人,我从小就知道滚雪球的结局是悲惨的,不是碎了,就是被人踢坏了,或者天气一暖就融化了,所以滚雪球的概念是不存在的。我做期货,第一次翻倍是把本金提出来,然后每次翻倍就把50%的收益提出来。去年我在农产品和橡胶上赚了几千万,但是我今年也只取了五百万、一千万来做。这样的话就算全亏完了也不会太在意,心态好了就会产生暴利了。在期货市场千万不要滚雪球,你赚10倍,只要亏50%,一半就没了。而50%对于我这种激进的、仓位重的,是很容易就发生的。



主持人:假设您有五百万资金,您在何时第一次出金,何时第二次出金,何时会将剩下的钱一直放着?


吴洪涛:第一次翻倍我是要出金的,因为我要把本金拿回来。后续如果亏钱了,也不会影响到本金。以后每赚一倍都会出金50%,这样也相当于是在滚雪球,半复利的状态。如果能抓住行情的话,账户里能持有的手数也会越来越多。如果来一波流畅的行情,倍数还是比较大的,只是曲线会难看一些。比如100万赚到200万,净值是2,出金100万后,再赚100万,净值是4,以此类推可能净值就变成16了,但是最后手里还是只有100万。如果有一天运气不好,把这100万亏没了,那净值瞬间就从16跌到1了。实际上利润只回吐了20%、30%,可能更少,但是净值会回撤的非常厉害。去年我在期货日报上参赛的一个账户,起初资金是150万,经过4、5、6、7月将近出了1000万资金,账户还剩400多万,后来亏了将近150万。如果从净值上看,我可能是亏损了30%多,但是如果从收益上看,连10%都没亏到。这样虽然曲线不好看,但是自己心态好。在期货市场要是纯粹滚雪球,哪天一个闪失,或者来个黑天鹅,那你的利润可能瞬间没了一半。



主持人:市场上有很多大户,您认为,他们为什么能够从几万做到几十亿,上百亿规模?我们猜测他们或许是没有这种出金习惯的,您对他们的做法是怎么看的?


吴洪涛:因人而异,有可能我不出金的话,也有几十亿的身家了。但是我不敢尝试,原则上赚的钱不要吐回去。我年龄也在这儿了,40岁的人了,还是稳扎稳打吧。我也在跟很多朋友学,赚了钱就买房子,这一年期货上赚了钱,包括房价上我也赚到了。这个市场是一个理财市场,你怎么去做好财富分配,最后实现财富稳健增长,这是最关键的。



主持人:您提到买房子,能否透露一下您在北京有几套房子?


吴洪涛:北京有一套住宅,一套别墅和一套商铺。原来可能更多,但是去年我把一些不好租的房子、商铺都卖了,重新整合了一下。



主持人:北京的房价也在飞速上涨,您这些年来在房价上赚得怎么样?


吴洪涛:也没少赚,去年买了一套别墅,也就一年的时候,房价上就赚了一千多万。但是这只是一个比例,而且买商铺只是因为想把通过期货市场赚到的钱沉淀下来。我经常说的一句话是,房价跌的再快,也没有期货跌的快。房价一年最多也就跌10%、20%,但是期货市场一天就可能亏损20%、30%。而且做期货的一个风险是,行情不是天天有的,当没有行情的时候,我们还能通过收房租,一个月几万,还能保证原来生活的水准,这样就没有什么紧迫感了。行情有的时候就做,没有的时候就停,我始终建议大家,三年不开张,开张吃三年就行。大家可以看到我平时的仓位都不大,基本上只拿二三百万做,但是一旦出现行情,我的手法还是非常凶悍的。而且期货有杠杆,只要把杠杆加好了,300万资金满仓做,其实相当于6000万资金在运转。



主持人:刚刚您也提到,投入期货账户的钱不会特别多,那么多余的资产您是如何配置的?


吴洪涛:股票和固定收益我也会做,没行情就小资金做,有行情我会再调用一些资金过来,具体会看对行情的把握度。但是总体来说,是会把闲置资金的30%投入在期货市场,最多30%,这样风险能分散些。说实话,我们做期货就是要承担风险,但我也是风险的厌恶者。



主持人:您做豆粕大家都比较了解,您是如何看待今年到目前为止豆粕的行情?从整一年来看,您认为今年豆粕还会有大行情出现吗?


吴洪涛:今年总体来说豆粕行情不会很大,和去年同期相比,今年全球产量增加了3000万吨。去年此时美国预期单产是46,到收割是52,也就是超预期10%,多出来将近1000万吨。大家认为到年底阿根廷要减产,结果到现在来看还增产了20万吨,这就可以忽略不计了,算是符合预期。巴西去年是9600万吨,今年已经到了1亿1300万吨,这就又增加了1700万吨。从这三个数字来看,今年全球大豆的库存量可能要增加将近2700万吨,而且目前来说,中国种地面积要增加30%-40%,这个消息可能本月底就要出来。再加上中国的话,全球产量可能要增加3000万吨,而需求方面,中国去年进口是8700万吨,今年可能冲到9000万吨,预期需求才增加300万吨,加上其他国家的需求,可能还是有2000万吨的库存压力。而且看天气问题,前段时间说美国下暴雪了,而此时下的暴雪对玉米有影响,如果玉米种植时间延迟,种植面积减少,剩下大部分的种植面积都会分到大豆上,而大豆从五月后才开始播种,可以种到六月初。如果玉米种不上的话,可能都会补到大豆上,大豆最终的种植面积可能比预期还要增加一些。这种都是利空消息,包括现在禽流感,鸡蛋价格都跌到2000元一吨了,会出现杀蛋鸡的可能性,这对鸡饲料影响也是很大的。诸多利空消息导致了豆粕上涨很难,但是又不至于下跌,因为现在是需求旺季,现在到七月中旬一直是备货的过程,所以现在压力的确有,但需求又的确有。小猪小牛小羊从春天开始涨,涨到七八月已经很大了,对饲料的需求也变大了。所以现在是个相互矛盾的市场,所以我认为今年豆粕行情不会太大,如果没有什么天气影响的话,也不会有太大的反弹。如果美国天气正常,不排除还有一个杀跌过程。目前国内盘要比美盘强150点左右,如果外盘再保持阴跌一段时间,美国基金也持有大量的空单,并且没有减仓迹象。再往下砸一下,砸到900左右,那么国内盘可能会重新到2700或者以下一点。但是总的来说,我认为今年的行情不会太大,全年震荡幅度类似2015年在500点左右。



主持人:您刚刚提到大豆面积变多,是挤压了玉米的面积?


吴洪涛:挤压是挤压,但是玉米的库存量太大。而且玉米自从去年政策出来后,目前正处于重新定价的过程。去年上半年玉米的价格在差不多2200、2300,而政策出来后,玉米重新回到1400-1600之间。但是玉米究竟要符合什么样的价格区间,我现在也不确定。我认为玉米现货价格有可能就在1500上下浮动100-150点。



主持人:现在就是很多人认为玉米的播种面积会下降,大豆播种面积会上升,且经过一段时间库存也会消耗得差不多,所以他们认为1801玉米或者更远期的合约会有比较好的上涨,您认可这个逻辑吗?


吴洪涛:从远月看,有可能是说得通的。但是1月份到明年5月份的玉米,从现在持仓量和成交量来看,主力都还没进去,散户就想先进去了。我想这种逻辑不太好,如果一个合约连大户都没关注到,只有散户参与,那么行情也不会大。如果玉米要有大行情,多半是大资金进去,再是基本面配合,聪明的资金会预估到变化,先去布局。如果连布局都没有,你先把资金进去了,可能会占用资金成本,没有资金做其他有行情的成本了。



主持人:那么从您的角度看,今年游资类的品种,类似玉米、豆粕、棕榈油、菜油、豆油是不是有大行情的可能性都不大?


吴洪涛:上半年基本上已经结束,没什么大行情了。也就是我认为6月30日美国种植面积出来之前,豆粕会以阴跌为主,豆油、油脂行情会以震荡为主。因为油脂在夏季的需求还是偏淡,而且现在油企明显在抛油挺粕。但是这只是一个暂时的过程,等到下半年,油企的操作方式可能会变成抛粕买油了。因为豆油的确杀的很低了,这时候可能是有机会,而且到了冬天北方已经不使用棕榈油了,到了元旦和春节,油脂的需求可能会上去一些,最近大家可以关注豆油1801合约,如果有急跌,或者在低位有人在增仓布局的情况下,可以考虑。而且从大体来看,油脂的风险基本已经释放,以前买豆粕抛豆油要慢慢转向到买豆油抛豆粕了。再加上鸡蛋价格低,下半年有可能一些养鸡户撑不住了,提前杀鸡的话可能豆粕的需求量会下降。而且本身豆粕的需求量也没有明显增加,只不过是季节性增产。



主持人:有在看我们直播的朋友留言提问说,怎么去判断一个大机会?比如我们刚才提到的油脂没有大机会,可能只能做一下套利,那只能赚点小钱。有人就在提问,如何才能像您一样抓到暴利机会?按照您的标准来看,不管是基本面也好,技术面也好,当一个品种符合什么条件的时候,出现大行情的概率比较高?


吴洪涛:我抓暴利的两个前提,第一,机会是等出来的。第二,机会是跌出来的。尤其是农产品,跌的越深,风险越小。不像工业品,成本不好预估,还收到经济影响,有时候是真的跌不出来底。农产品还是有底部区间的,并且成本是可以预估的,如果今年价格低,明年种植面积就会减少。工业品一开机很难停下来,真的出现供大于求的时候也是刹不住车的,而农产品一旦今年不好种,明年种植面积马上减少。而且农产品价格现在在中国的趋势就是上涨的,始终要保护农民的利益。五千年的中国历史没有一次是因为人权而暴动的,全是因为饿了才暴动,只要吃上饭就可以,所以国家在粮食上一定是保证的,防止一些灾年导致老百姓吃不上饭。粮食一旦跌到成本价,你就可以死盯着了,一旦跌破成本价,就可以逐步进场。



主持人:那农产品跌到什么程度,基本面和技术面怎么配合的时候,我们杀进去把握会更大一些?


吴洪涛:从情绪面来看,什么时候散户都看空的时候,什么时候开始做多。基本面上就是现货价格或者期货价格已经跌到农民的生产成本,甚至有可能像去年年初一样跌破成本了,这时候做就比较安全。可以跌到成本的时候开始关注,可以建个基本仓5%、10%,跌破成本的时候如果像我一样比较激进的话可以把仓位加到20%、25%。技术形态上,最好所有指标都在下面趴着。指标我一般看KD、RSI,看周K线。拿豆粕来说,底部盘整时间会比较长,顶部时间短。所以少则3个月,多则6、7个月的指标,豆粕要是在底部的话,不会少于3个月的震荡,会出现一个震荡箱型。去年有段时间美盘的价格已经在850左右了,跌到了美国农民的生产成本,个别地区已经跌破了,而国内同时期也是在震荡。去年3月15日美国基金从净空单40000手,一周之内就变成20000手净多单,一直到4月2号,净多单变成了100000手,这就已经给我们一个大信号了。另一个是当时阿根廷洪水,导致500万吨的大豆无法收割,这都是利多机会,而当时行情还在震荡,这时候会形成一些小的压力区,2450的区间。这个时候行情大致符合了底部4-5个月的区间震荡,而且底部量也逐渐在放出来,这时价格一突破2450,就形成了一个大趋势。从更大的周期来看,豆粕的第一个峰值在2004年3月,第二个峰值在2008年7月,第三个峰值在2012年9月,大家可以看到豆粕是四年一个周期,所以在2016年形成了一个底部区间震荡的时候,肯定会出现大行情。当我们已经预估要出现大行情的时候,下手就一定要狠了。而且我个人认为当行情突破的时候,是加重仓的最好时间,第一,空间小,第二,仓位在低位。我不喜欢边涨边加,最后变成一个倒金字塔,行情涨了100点,回调20点,可能就完了。所以我喜欢行情一突破,就很重的仓位加进去,如果做错,别看仓位重,但我的止损小,如果做对了,就像盖高楼一样,高楼盖二层或五层,决定了地基的大小,底仓越重,楼造得越高,收益就越高,底仓越小,在上面加仓就越小。假如你的地基是80%的仓位,在上面加10%或20%都可以,但是如果你底仓位轻,在高位追仓,行情只要一轻轻回调,盈利就没有了,能不能继持有单子都很难。如果你开始做了2手,后面加了5手,涨后又加了5手,就变成12手了,行情稍微一回调,就亏损了,因为经常会出现3%或5%的回调,其实20%的回调都是正常的,有时候行情可能回调30%至40%,单子就会立刻出现亏损,再来一个风吹草动,单子就留不住了。



主持人:去年这个时候,价格是2300左右,那时候现货的价格您有没有关注过?


吴洪涛:当时我有考虑现货价格,并且到几个饲料企业考察,但是我没有去油脂企业,因为油脂的输赢已经很清晰了,当时豆粕胀库很严重,几乎没有地方放豆粕了,因为它价格很低,所有的经销商和贸易商都是用多少取多少。当时我去了几个饲料企业,发现它们的库存很低,我询问他们有贸易商吗?他们回答几乎没有贸易商。我就很明白了,大量库存积压在油脂企业,很明显中间没有库存,中间没有贸易商,饲料企业也没有库存,假如价格一轻轻起来,贸易商开始进行贸易,他们拿一波库存,饲料企业再拿一波库存,马上就会把油厂的库存消耗掉。就因为价格太低,手里没有库存,只要价格一起来,他们马上开始囤货。


我又问了一下饲料企业,目前2300的价格,对未来行情你能看多高?他回答等到6、7月份,能看300点左右,我说300点的行情已经不少了,现货看300点,期货可不止300点,因为期货还有一个反向的砍仓盘。如果现货涨了300点或400点的,期货可能就涨到2700点或2800点了。2300点的时候,豆粕200万持仓,有100万持仓是亏损400点的,400点什么概念?30%的仓位已经临近爆仓点,如果再往上轻轻涨100点,这些人砍仓,就会推动行情上涨到2800点以上。上了2800点以后,再一砍仓的情况下,持有20%仓位的人就受不了了,就会推动行情上涨。前一段行情是主跌的推动,基本面的推动,而后面一段行情是反方向操作,反方向的砍仓盘所驱动。


主持人:我们是否可以这样理解,很多人都在关心农产品是否有大行情,一方面,基本面要配合,刚好价格跌到了或跌破了它的成本价,要横盘3-4个月,甚至更长时间。另一方面,在这个时候,贸易商和经销商等都没有库存,再加上一个风吹草动,一个价格突破了很窄的盘整区间,这样就有可能就涨个30%或50%,甚至翻倍。


吴洪涛:是都有可能的,之所以能够产生暴利,并不是简简单单通过一两种方法就行,要对商品品种的基本面特别熟悉。当发现风吹草动的时候你要注意,当发现大动静的时候,你就开始加仓,而且在加仓的过程中,要做出一个预期目标,这时候才能做到暴利。


主持人:很多投资者是专职做期货交易的,在一个品种上,这样的行情可能2-3年甚至以上才遇到一次,而大部分人是不甘寂寞的,总想每天做点什么,这种情况怎么办?


吴洪涛:当你研究好了农产品基本面,研究好了大豆基本面,就会捎带着了解豆油、棕榈油、菜粕、豆粕的基本面,而且都有行情。2013年和2014年,我的利润都来自做空油脂上,2014年的下半年,6月30日之后,我做豆粕,然后得到利润。2015年是亏损的,当时我做股指,1000万的资金,最多做到3000万,之后跌下来,我被强平到只剩下300万。要关注一个系列的品种,这样研究出基本面之后,就会有很多机会。


主持人:刚才我们分享的是做多的角度,从做空角度来说,什么样的情况下做空利润相对丰厚一些?


吴洪涛:一般做空的利润不是很丰厚,你打开图形,尤其看豆粕这个品种,豆粕在整体的下跌过程中并没有很大,除了2014年,6月30日美国公布农业报告之后,有一个相对比较大的做空行情。在图形上,你会看到,豆粕的所有做空点不是很大,上涨幅度却特别大,而且在有些情况下,下跌的速度是很快的,很难赚到钱。农产品的上涨速度特别快,下跌速度特别慢,并且有好多品种是在交割月中完成的,豆粕这个品种9月合约适合做多,5月合约适合做空。


因为豆粕所有的历史高点都产生在9月份合约,大家可以看到,5 月份合约的高点不是很明显,基本上都在4000或4500,而9月合约上,基本都冲到了4300甚至近4800的位置上,而且很多的历史性低点都产生在5月份合约上。因为这段时间美国产量确定了,国内开始大量进口,巴西南美的产量也确定了,美国和中国的新年度种植面积也确定了,是一个产生大量利空消息的时间点。而9月份合约就不一样的,因为到7、8月份,前年的豆子基本用没了,新一年的还没有采摘出来,再加上春天的小猪小牛小羊长到7、8月份时变成大猪大牛大羊,需求量增大,所以很多高点都在9月份产生。往往做多的时候,我们做9月份合约,其次做1月份合约,做空的时候,我们做5月份,其次做1月份,而1月份合约是一个多空转换点,不会产生大行情,为了有时候做个多空头配置或空头配置,是一个过渡桥梁。


从大行情的角度来讲,农产品下跌的行情幅度没有上涨的大。而且还有一点,如果要有大行情,必须有深跌和急跌,如果没有深跌和急跌,第二年的行情相对就不大。我们可以从图形看出来,每次出现急跌行情,而且在跌幅很深的情况下,才能产生第二年的上涨行情。所以今年豆粕有没有行情,取决于今年8月份或9月份之前有没有深跌,如果没有深跌,今年行情不会太大。


主持人:至少我们从图形上看,目前这段时间还是一个相对小幅的波动,预期未来有大行情的概率有多大?


吴洪涛:今年行情也不会太大,因为从2700或2800的位置上冲到3200或3300已经是极限了,但是如果今年深跌一下,能跌到2600以下,也是打开上升空间了,这时候的行情可能要大一些。要么是等到6、7月份产生极端天气,但这种概率不大,而且美国的转基因大豆抗旱抗涝能力很强。


主持人:豆粕我们已经说得很多了,今年也过去了5个月,这段时间您主要是做什么品种?


吴洪涛:这段时间我没有做什么品种,去年12月份我就说过今年行情不大,建议大家休息。因为我觉得今年上半年行情没办法做,不做不亏钱,做了不一定能赚钱,所以做得很少。从1月份到现在,我虽然也赚了钱,但是赚的利润点不是很高。


主持人:您主要做套利还是什么?


吴洪涛:没有做套利,做了几个小单边,我于2月底去考察了一下铁矿,做空了一些铁矿,但是因为我对这个品种不太了解,还在学习中,所以仓位不是很大。在2950点左右,我空了一些豆粕,但是利润点大家也看到了,跌了200点,又返回100点,所以盈利也不是很大。


我不喜欢关注热点,我比较喜欢关注别人不愿意关注的事情,我喜欢逆势,我不喜欢顺势。目前我关注了几个比较明显的品种,一是油脂,二是橡胶。油脂相对跌出了价值,风险已经释放掉了。大家看橡胶1月份合约,橡胶从4万多跌到1万以下,足足跌了6年,而这轮涨幅,明显的已经脱离了下跌通道,把图形换成周线,大家看得更清晰,也就是这轮周线下跌的时候基本上是围绕着60周线。经过去年下半年的涨幅之后,虽然这轮回调比较大,但是因为受其它品种影响,橡胶涨幅也比较凶,所以产生大回调,因为它现在还是牛市的起端,我个人认为,现在橡胶已经从一轮熊市逐渐转成牛市行情。但是大家可以看下,无论是牛市还是熊市,它都是大幅震荡,振幅区间几乎在10000点左右,这轮行情下跌将近有9000点了,也符合振幅区间。下跌行情中碰到均线或者是接近均线的时候就见顶,而这轮行情或许会这么走,是上升回调大均线或者可能有一个虚破,大约在1000点到1500点之间,然后再进行震荡上升行情,也就是一轮橡胶牛市开始了。大家如果在这个位置操作,也要谨慎一点,考虑其它品种是否配合,包括有色是否要继续下跌,如果有色下跌,它也会跟幅下跌。我的操作思路是每逢有色暴跌,橡胶跟随下跌的时候,是一个很好的短线进场点,因为现在橡胶大幅跌幅的风险已经释放掉了。而且去年的橡胶在10000左右,去年人民币贬值了15%左右,所以今年橡胶的低点也相对提高15%或20%,也就是今年橡胶的低点是在1200012500的区间。大家可以看到,现在这个区间正好是去年高点密集区的位置,接近一个S线,所以在这个位置有价值,至于这个价值的大小要根据个人性格和个人资金管理调整,过于激进,人会受伤,过于稳健,这轮反弹会少赚钱,根据自己的情况去辨别。


也就是说橡胶这轮做空还能赚到钱,但是赚不到太多的钱。和赌赌博一样,如果概率是赔1赚4我就做,如果是赔3赚2我就不做了,而且在这个位置上,如果做好资金管理,远月橡胶下跌的风险我们可以扛住。举个例子,下面我认为能有1000到1500点的跌幅,上面最少有3000点的涨幅,现在是1比2的赔率,但如果出现急跌,跌500或600点,变成了下面有1000点的亏损,上面有3000多点的盈利,就是1比3了,这取决于你的技巧,你选择的买点和卖点。


如果足够耐心或市场给你机会,按照现在的价格等它跌1000点左右再入场,基本上只会套一点点,上涨空间可能有3000点或4000点,也就是这轮行情下跌回调50%,大家打开图形,橡胶行情经常以50%进行回撤。包括上涨也是这样的,回调幅度都很大,所以我们做橡胶的时候一定要谨慎,不要仓位太重,因为它的利润点很大。


橡胶一回调就是50%,很少有20%或30%的回调,起步是50%,甚至超过60%,它的回调是很凶的。大家打开9月份合约可以看到,橡胶每轮上升或每轮下跌回调幅度都很大,而且它每次回调都会把做对方向的人洗掉。例如你做多,你认为你做对了,但是每次回调,它都会给你洗掉,除了2008年的那轮行情除外,其它历史行情回调幅度都很大,而且它回调速度特别快,顶部和底部的构成时间特别短,所以做它的时候一定要跑得快,别太贪,虽然我经常满仓,但是做它我就不敢。


主持人:现在橡胶是不是有您刚才所说的特征,它似乎再跌一点,会跌出价值来?


吴洪涛:期货市场中也有价值投资,但一定得记住,这个价值投资接近生产成本或者是跌破生产成本的情况下,这时候我们去考虑远月。大家可以看到,橡胶这个品种在底部停留时间很短,而且它的基本面反应速度很快,基本上每3-4个月就是一波行情,所以你只要在每轮跌幅的情况下,在远月合约上布局。近月合约风险较大一些,因为现在已经进入5月份了,也可以操作,但是如果是手法慢的或者是反应速度慢的,可以往远月换,因为我觉得现在是橡胶一轮牛市的起步阶段,如果把仓位控制好了,远月合约的利润点要稳定一些。


主持人: 1月份合约相比9月份合约有近2000点的升水,很多人心里会有一个压力,还没有买就2000点利润没有了,你怎么看?


吴洪涛:从理论上来说,这2000点既然存在,就有存在的道理,我的操作想法是目前离9月份时间还早,近月合约的仓位稍微重一点,远月份稍微布一点单子,按长线去做。我认为还是近月合约比较适合投机,远月合约比较适合投资,既然投资,一定要把杠杆放低。


主持人:如果要做多橡胶,我们是现在就轻仓做,还是再等它跌一点?


吴洪涛:我始终认为它没有短期见底迹象,最好是等到急跌结束,相对来说,橡胶短期来看还有向下的可能性。我在每轮操作的时候,假如我确定行情是底部区间,我会以急跌去买,假如我确定行情是顶部区间,我会以急涨去卖,我是左侧建仓,右侧加仓。左侧建仓的意思是说我预期它会上涨,还没有涨起来的时候,我会在急跌的情况下把我的仓位布进去,有可能我买进时还会套牢一点。对于激进的我来说,左侧交易基本仓不会超过10%,我这里的10%不是一笔单子进场,跌到13000,我可能进个3%,跌到12800,我再进3%,跌到12500,10%就跌完了。我也担心它到12800就不跌了,图形做好在进行突破的时候,我才能加仓。而且这个加仓可能起步就20%,因为行情刚一突破的时候加仓是最安全的,第一,加仓点位特别低,第二,止损好做。


主持人:还有一个问题,用橡胶举例,例如我们建完仓之后,跌倒12500,假设它还会再往下跌,我们要不要做止损?怎么做止损?


吴洪涛:我可能是个反教材,我始终不认为在期货市场中止损是件好事,止损好的人当然好,止损不好的话,他会把一个交易者的心态搞坏,所以我还是注重分析。把基本面分析做好,把资金管理做好,我始终不建议大家频繁止损,频繁止损会把自己心态打乱,在做之前一定想好单子该怎么拿,甚至有时候单子不设止损。


主持人:假设我有1000万的现金,在12500点的时候,我做橡胶的账户大概多少钱合适?


吴洪涛:200万够用了,我经常拿300万或500万在期货市场上操作,做豆粕也好,做橡胶也好,当我遇到一个真正价值点的时候,这300万或500万资金亏损15%或20%甚至更多,但是它已经跌到了一个实质性价值,这让我很兴奋,硬跟着玩。就像打战一样,我有先锋部队,我的300万或500是先锋部队,后面还有1000万等着。


主持人:据你所知,目前全球橡胶种植平均成本大概是多少?


吴洪涛:从2009年到2015年,平均成本应该在10000左右,在个别地区,应该偏高点,在11000点左右,我指的是平均价格。去年人民币贬值15%之后,橡胶价格往上提15%是合理的,因为我们的橡胶主要是进口,所以今年的低点不是10000,应该是11500点或12000点。而我们在接近12500的情况下,可能就有1000点的亏损,最大亏这么多,即使今年出现金融危机,也不会跌太多。


主持人:所以您预估后期橡胶的行情应该要比豆油更大一些,是吗?


吴洪涛:我先看反弹,所有的品种都先看反弹。因为从现在的跌幅来说,想重新超过前期高点的那种涨幅大概需要一年左右的行情, 最少也得将近八个月。我们如果要做转机的话,要先做第一波反弹,看反弹高度,接着再看回调深度,然后再定下一步。不要看得太远,这样会把你的交易定性,当交易定性的时候。所以我们可以先定买点,然后随着市场自己走出来方向和点位做调整,也就是说每次在上涨或者下跌的时候,市场都会给你一点点信号,就看你能都观察到。还有一点就是你的贪心够不够,有可能就3000点的行情你非得看到4000点,那万一走到3000点不往上走了,你说你是平仓不平仓?



主持人:我们打个比方,去年有人从9000点开始做橡胶,有人从15000点开始做,不管怎么样他们做到20000点的时候都很成功了,于是有人开始看到26000点甚至30000点,那么这个时候当盘面出现什么情况的时候多单应该出来?


吴洪涛:这块就是反基本面、反技术面、反市场心理、反技术分析。我基本上全是逆势操作,也就是在基本面绝对看好而且技术指标已经给得非常好的情况下,我第一步是平仓,可能不会直接去做空,而是先等到所有信号都达到一定程度了之后再去做。做空的时候我的仓位都不大,做多的时候仓位大一些,大资金都是喜欢做多的,虽然不是主力但我也要有一个主力的思想,所以在原则上我做空的时候尽量是小仓位,做多是大仓位。



主持人:除了橡胶和豆油,您对2017年其他品种有没有一些想法?


吴洪涛:股票,其他期货品种目前没有什么看法。今年整体来说是消化去年的涨幅,所以说今年的行情并不算大,绝大多数品种以震荡为主,现在来说跌幅最深的就是油脂,主要是油脂里面的豆油、棕榈油其次,然后就是橡胶。如果选一个做多的话,选择豆油更合适一些,也就是它跌幅达到一定程度之后会释放一些风险,但是目前来说我建议豆油只是关注,不能参与,因为它的季节还得往后推一点。当然有的时候你要提前做好布局,如果你发现一个品种各方面都符合你的预期,不排除可以左侧先加仓。



主持人:除了前面提到的指标,您是否还会自己画线?


吴洪涛:画线会画,主要是画主力位和压力位。



主持人:您盘前盘后会做交易计划吗?


吴洪涛:计划肯定是要做的,有时候我会分析一下基本面,会把对未来行情的预期包括关键价位、主力位、支撑位等画出来,也就是先定好打仗的路线,到什么位置减一下仓,到什么位置加仓,然后随着行情变化可能略微会有一些变动,但是原则上这些变动不大。


主持人:我们进场的时候要尽量去做基本面上安全边际高的品种,是这样吗?


吴洪涛:对,也就是你衡量了之后认为这个风险你能承受得了。通常我是这样,假如我认为下面有1000点的幅度,通过基本面、技术面辨别完之后,我会把1000点变成2000点,按原来的预期放大一倍,然后建仓。比如说我认为13000是底部了,但是到13000之后,我也可以一点点往下。别看我只有10%的仓位,我可能最后的均价比13000还要低,这样去建仓会比较有安全感。在基本面有安全边际的时候是建初步仓位,在技术面有安全边际的时候反向加仓。逆势加仓,仓位原则上激进的不要超过10%。等到行情突破的时候你的基本仓已经获利了,并且它已经突破了一个相对的压力位和主力位,这时候你可以把仓位加起来。



主持人:您刚刚提到了股票,那么您这里指的是股指的机会还是一些股票板块的机会?


吴洪涛:两者均可。我觉得机会是跌出来的,越跌,风险越释放。



主持人:股指如果进一步下跌,就会有一个做多的机会?


吴洪涛:它现在在3000的位置会有一个反复,反复之后如果再有急跌的话,可以考虑介入,但是我不建议先去碰股指,因为股指这会儿还有杠杆,风险度还比较大,我通常是股票和股指配合着做。风险释放完了我先做股票,因为股票不爆仓,然后等到行情完全启动起来的时候我再做股指。股指进去之后必须得盈利啊,不盈利的话一回撤杠杆加起来风险就大多了。另外,我先通过股票获得利润,然后股市开始完全走牛市的时候做股指风险就小多了。



主持人:如果说这段时间大盘经过一个盘整之后股指又下了一个台阶,我们利用它的急跌去选哪一些版块可能会相对来说安全一点?


吴洪涛:可以注意环保能源类、医疗类等,最好是这些版块里面跌幅最深的,而且业绩还不是太差的,这样的股票你拿起来安全度高。如果你要选择业绩好的,价格偏高的,等它涨起来也不一定能涨多高,反而是那些被杀跌的股票,散户已经被洗的差不多了,这时候你进去就可能跟主力一个战队了。股票不像期货,股票是有固定筹码的,期货可以无限筹码。我做得话专挑各种冷门,不选择热门。这个市场里面只有少的人赚钱,当所有人都看热门的东西,这个市场上的机会就已经基本上是消失了。



主持人:我们刚刚说在基本面安全边际较高的时候在左侧建立初步仓位,当价格在技术上突破的时候再加仓位,那么后面技术突破的这部分仓位要不要设止损?


吴洪涛:需要设止损,这部分属于加仓仓位。打个比方,15000点是压力位,突破15000点我们加仓,但是回来打破15000点的情况下,我们必须把仓位减下来,因为这时候行情已经起来了,虽然是底部区间,但是也不排除假行情,继续震荡。很多行情都是反复震荡的,突破新高后下来,下来以后突破新低然后又往上走破新高,来回反复,我们要防备这样的行情。



主持人:最近豆粕期权上市,但是参与的人很少,为什么会出现这种情况?它是否适合普通投资者去参与?


吴洪涛:实际上期权期货是一个非常好的品种,但是对专业性的要求大于期货,包括对数据掌握程度的要求也相对较高。这段时间我一直在做模拟没有做实盘交易,一个感受就是买入期权比较适合散户,因为它是有限风险,无限利润,而且它适合于逆势交易,特别是在你发现一个绝对性的底部的情况下。比方说豆粕去年两千三,经过反复震荡之后,经济下调的时候我们可以做买入看多期权。这时候在跌得不太狠的情况下只要不把保证金跌没就不用追加资金。我认为行情贴近崛起性底部的时候在一定程度上期权是一个很好的东西。



主持人:这是从底部的角度来讲,在顶部有没有可能?


吴洪涛:一般商品的顶部很难把握,如果我们预估是顶部然后去买入看空期权这个操作性难度就比较大。因为要把这个顶部完全确定了之后才可以操作,但是很多商品的顶部是很难确定的,这样的话操作起来就很难了。



主持人:对于期权有些专业人士会做蝶式套利、牛市套利等等,您怎么看?


吴洪涛:这样当然也能赚钱,但是我觉得这样做太累了。同样别人每年赚30%,赚10年,如果我一年就把10年的钱赚完,剩下九年你们还在赚钱我可能已经在晒太阳了。我认为所有的工具你要利用到它最好且最暴利的一面。我始终觉得期货市场上不存在复利,而是存在暴利。



主持人:刚刚也有人再问,棕榈油是不是已经进入到六年的减产周期了?


吴洪涛:六年的时间跨度太大了,比较难解释。棕榈油这块完全是靠进口,中国没有,而且马来西亚包括东南亚关于棕榈油的数据特别乱,真实度不是很强,所以我们就不要把周期看长,最多看半年的就可以了,否则你的格局容易受限。在你认为一个大周期出现的时候,还是先寻找相对安全的临界点比较好。通常我做期货最长看六个月。



主持人:最后,您现在是否有一些特别想和投资者说的话?


吴洪涛:期货可以参与,但是要拿少量钱参与。5万、50万、500万结果都是一样的,只要你赚钱5万可以变成500万,如果你不能够有赚钱的效应,500万也可以变成5万。我不建议大家拿出所有财产去做期货,三五万就可以了,亏了不影响我们的生活,赚了却有可能带来暴利。市场上很多朋友都是几万块钱起家的。另一方面,也就只有这个量的资金,不会给你带来任何压力,你做起来会感到很自由。如果你拿出来的那部分资金会对你产生压力,那就意味着这个量已经超过你所能承受的范围了,这时候一定得把资金往下放。我自己做期货也是这样的,我每年都在出金,虽然曲线图不好看,但是我把钱留下来了。做期货还是要谨慎,我个人建议做期货不要拿超过你总资产的5%去投资。如果你是工薪阶层的话,每次拿去期货操作的资金不要超过三到四个月的工资就可以了。大家要记住一点,市场不是因为你有钱了才有行情,也不是因为你没钱了就没有行情,市场永远都在。


还有一点,如果你资金在三、五万的话,原则上别做资金管理,做资金管理也没意思,就老老实实等行情,等完行情之后按照资金管理在继续往下估仓,这样一波下来你能赚的淋漓尽致。但是一般小行情就不要轻易去做,学会把大量时间腾出来研究基本面。可能很多人会说自己是散户,研究基本面没时间,这里的关键其实是你是否把自己当散户。于我而言,虽然我是散户,但是我想把自己变成主力,所以一直从主力的角度去思考问题。在市场里面永远是少数人赚钱,多数人亏钱,而且主力永远在赚散户的钱,如果你把自己变成散户的话,那你就成为韭菜了。


很多人说自己做期货做了十几年,我问是赚钱还是亏钱,回答是亏钱,那我只能说十几年的经验都是赔钱的经验,并没有赚钱。也就是说同样是开车,你能开出来赛车的水准吗?开不了。但是如果有一天你去训练自己做赛车手了,你也许就会了。你必须想方设法用少量资金给自己创造3-5倍的收益,这时候你才算有赚钱的经验,当然这个是比较难的,需要身心的锤炼和时间的积累。你别说自己在市场上混了三年,哪怕混了三十年没有赚钱还是白混。



主持人:在这里我个人有一些不一样的想法,您刚刚说的可能是期货市场里面可以用的一种方法,我们也不能排除另外一种方法即每年赚个30%、40%。比如说有人有一个亿,他拿一千万去做,每年赚30%-40%形成一定的复利,这个至少事实证明也有人能做到,对于这点您怎么看?


吴洪涛:我不认可这个事情,首先你是在一个零和游戏场,或者说甚至还不是一个零和游戏场,每年交易所、期货公司以及从业人员要从这个市场上拿走五分之一到四分之一的资金,你每年亏损10%-20%,尚且可以说属于正常亏损。你在复合游戏的市场里面想赚得正收益,那太难了。而且大家回顾一下,在期货市场上20年,有哪个人做到了复利?有可能短时间三五年有,但是十年二十年做不到。我还是认为这个市场其实是一个给你暴利机会的市场,可能不是每个人都有暴利的机会,我们要做的是用可控的钱在你相对有把握的点上耐心等待,抓住一波行情。


当然,复利变相来说也是存在的,就像我从2009年开始做私募,第一年5万变成100万,第二年100万变成600万,这时候我把钱拿出来留下100万做期货。以此类推,这么多年虽然有起伏,但是我的收益也产生了复利,不过我不是完全在期货市场得到复利的,而是通过出金的方式实现。你说要每年保证在期货市场赚30%我觉得太难了,我最多做了六年,到了第七年的时候我就亏得很惨。所以我认为,所谓的复利不是资金曲线每天都往上走,而是拿出你身价的5%-10%加上每年赚得钱的5%-10%在期货市场上进行交易,这样你可以把大量的利润留下来。用出金的方法,每次都去抓一波相对大的行情,长期来看可以实现一个复利。当然这些仅为我个人观点,欢迎大家和我探讨。谢谢。


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