注册 登录  
 加关注
   显示下一条  |  关闭
温馨提示!由于新浪微博认证机制调整,您的新浪微博帐号绑定已过期,请重新绑定!立即重新绑定新浪微博》  |  关闭

拓空

为学日益 为道日损

 
 
 

日志

 
 

专访王上:我们只用促进市场发展的方式赚钱!(转)  

2017-04-07 14:22:16|  分类: 人物 |  标签: |举报 |字号 订阅

  下载LOFTER 我的照片书  |

王上简介:

研究生学历,研究生数学建模比赛全国一等奖,网络昵称FutureCelebration、FutureVacation,2011年进入期货市场,程序化交易者,也参与过股票、期权、外盘等投资,在2012年期货实战排排网年度优秀账户评选中获综合能力奖,在第六届全国期货实盘大赛中以146.46%的收益率获轻量级组鼓励奖。投资思路十分严谨,5年时间资金净值做到109,最大回撤24.5%,盈利1.03亿。



七禾网1、王上先生您好,感谢您在百忙之中接受七禾网的专访。贵公司取名为“弈倍投资”,请问“弈倍”这个名字的来源和含义是什么?


王上:“弈倍”反映的是我们对市场的理解和追求。“弈”反映的是我们对市场的理解,市场的本质就是博弈,只是博弈方法各不相同,说到底赚钱无非是低买高卖,难点只是在于怎么做,因此必须围绕博弈展开研究,不能忘记初衷。


“倍”是我们追求的目标,准确地说就是让资产不断翻倍,弈倍有亿倍的意思,翻倍二十七次就是一亿倍,要达到这个目标,关键是翻倍的速度。因此,每次翻倍以后我们都会总结并对下次翻倍的路径进行调整。之前我们资金量小、以自营为主的时候,可能很快就翻倍了,但是每次完成这个目标以后,会思考这套模式是不是还能支撑完成下个翻倍?下次翻倍还要多久?这样的思考方式会让我们目光更远,市场的博弈优势也可以持续。


我们最近一期的翻倍目标是去年制定的,如果想要完成这个目标,按照现在市场大家博弈的热情和水平以及我们团队本身的情况,可能需要3年时间,也就意味着需要做到年化收益率25%,按照这个路径,一些短期可能亏钱的策略就会被考虑,比如上一轮翻倍过程中被我们抛弃的股票基本面策略。



七禾网2、您2011年进入期货市场,为何您一开始就选择做程序化交易,而不先做主观交易?


王上:我们一开始主观和程序化是一起做的,不过我们的主观交易稳定亏损然后消失了,程序化活下来而已。我们不排斥任何方法,只是选择当下最合适的。去年我们团队就引入了一个主观交易高手,也陆陆续续培养团队成员主观交易的能力,像去年分级基金、港股、部分基本面的持股都是按照偏主观的逻辑实现盈利的。我个人其实不是非常喜欢这个分类方式,我们内部是按照统计和逻辑来对交易进行分类的,大部分主观交易在我们看来其实是逻辑交易,必须有一个清晰的逻辑线,本质上也谈不上非常主观,我觉得在市场里面靠主观本身赚不到钱,无论如何都要客观,只不过一个是通过统计完成,一个是通过逻辑推理完成。



七禾网3、您是用自制的量化交易平台进行交易的,请问构建这个平台用了多长时间?您认为和直接用商业平台进行程序化交易相比,两者各有哪些优点和缺点?


王上:最开始的雏形大概花了6个月左右。如果把我们公司比喻成一个人,策略是心脏,平台就是肌肉,得不停地锻炼它,所以准确来说应该是一直在改进中。而且我们在很多场景里面也使用了商业平台,不过相对而言自己的平台使用率更高。商业平台满足的功能其实更多,稳定性也更好,速度相对慢一些。我们一直认为满足需求才是好的,关键要从需求出发。



七禾网4、您从2011年交易至今,净值做到了109,盈利超过1亿,但是最大回撤只有24.5%,请您谈谈对回撤的看法。


王上:其实这个回撤我们觉得还是比较大的,不过相对盈利来说还可以接受。考虑到我们对这个回撤率不是非常满意,而且回撤是伴随每个市场参与者始终的一个困扰,所以我分享一下我对回撤的看法:首先,这是一个好东西,如果没有回撤我们是赚不到钱的,回撤所造成的风险和策略的短期失效,是一个策略长期有效的保证。我觉得首先态度要积极,如果一个策略一点回撤也没有,或者回撤非常小,一定会涌入非常多的竞争者拉低平均收益的。我们不是厌恶回撤,我们看待回撤就像看待一个调皮捣蛋的孩子,会很困扰,但是你也离不开它,并且你们会一起成长。其次,要有一些必要的手段辅助自己。在市场里面,头脑发热简直是家常便饭,我进场会有一种幻觉,感觉这个市场就是为了让我们不理智设计的。所以,一些必要的事前、事中和事后的风控手段还是非常有用的,执行风控的人最好和执行交易的人分开。最后,我觉得人本身才是最大的风险,面对一些危险情况,是否会选择减仓或者暂时退出,这种自我否定和人对自己相对有信心的本能是非常冲突的。所以自己必须认可避险是这个事业核心的理念,如果没有这种理念,我觉得会出问题。



七禾网5、从您交易的历史最大回撤看,没有经历过大的回撤。您在这么多年的交易中是否是比较顺利的?还是有经历过比较困难的时期?


王上:交易本身的特性让我觉得这个行业挺变态的,每天都要和自己的各种情绪和本能战斗,所以我感觉应该是不会有什么顺利的日子,以前没有,以后估计也没有。不过一年中也会有几天感觉盈利很多的日子,我们团队也会选择不工作了放松一下,放松一下迎接后面无尽的痛苦。


我最开始在一个小型的对冲基金工作过一段时间,最开始的摸索期还是非常困难的。还有每次翻倍规划的时候为了实现目标,肯定需要做一些变化,所以要不停地转型,这个每次都会遇到困难。最近的一次就是团队一起决定我退出交易转型管理,对我个人其实也会有半年左右的困难期,真的非常不适应。



七禾网6、您的资金曲线在2015年6月前后有一波快速的增长,请问当时主要是抓住了哪些行情?


王上:股指和股票牛尾和熊头这两波。


七禾网7、从您的资金曲线上看,从2015年9月到2016年6月经历了一段比较长时间的回撤,请问这一段回撤主要原因是什么?在这段比较长时间的回撤当中,您的心态有哪些变化?


王上:这一段时间就是整个团队的一个转型期。股票牛市终结以后,我们制定下一轮规划,发现如果还是依赖股指和商品,我们很可能非常难以完成目标,必须加入更多不同门类的策略和基金经理。所以整个团队做了大量的工作,基本的大类策略都做了非常多的尝试和研究,为此,团队还专门跑了一趟北美,进行了一些学习和人才的招聘工作。最后存活下来的策略大概有40%左右,慢慢就走出回撤了。


这一次心态比较平静,因为实际上整个过程都和我们预想的差不多,最开始我们预估要1年左右,真正走出来还早了3个月。



七禾网8、您在资金逐渐增长的过程当中,有没有遇到资金容量的瓶颈?您认为管理小资金和管理大资金,有哪些区别?


王上:当然会有容量的问题,我们认为所有策略都会有资金容量的瓶颈,这也是我们公司“弈”字放到当头的原因,不能忘了市场的本质是博弈,博弈一定要有对手,你的对手决定了资金容量。实际上我们的策略基本一直在变化,在我们最开始几年,引起变化的主要原因就是容量的问题。


从我们管理百万到过亿的经历上来说,当然会有一些工具上和心理上的差别,不过对我们团队来说本质上没有非常大的差别,因为我们本身就是一直在不停地动态调整的。但是考虑到我们还没有管理过非常大的资金,诚实地讲,我在这个问题上是没有发言权的。



七禾网9、您2011年进入期货市场,组建了“忒修斯号”期货程序化交易团队,经过了一年的准备、模拟测试后,才正式开始期货程序化交易,相比于其他程序化交易者,您显得非常严谨。您的一个交易策略从开发到实盘,需要经历哪些步骤和过程?


王上:我们一般是分三个阶段来进行的:


理论验证阶段。需要通过统计的一些测试或者一些逻辑的叙述来证明策略存在盈利的可能。这个阶段其实比较费时间,一般大类的策略(例如CTA就是一大类策略,具体里面的趋势和震荡策略我们都叫做小类的策略),我们团队成员都要花3-6个月时间,小类的策略大概1-2个月左右,也有一些比较花时间的可能会超过一年。简单来说,我们一般希望这个阶段借助统计或者逻辑验证策略的有效性。基本这个阶段的策略存活率在5%-10%。


测试阶段。这个阶段我们会使用一些小资金测试,同时观察实盘表现,并且做出一些合理的调整,然后结合实盘表现综合评估策略是否适合实盘。这个阶段时间的长短差别比较大,如果是统计类的策略,我们一般要求尽量有100个样本点以上,越多越好,如果是逻辑类的策略,我们一般也会要求尽量交易2-3次查看交易环节是否有问题,极少一些策略也可能直接通过测试阶段。这个阶段的策略存活率在50%左右。


实盘阶段。这个阶段基本就会把所有权限开放给基金经理,包括加减仓位、调节参数,甚至极端情况下暂停策略,只要配合团队的风控就可以了。这个阶段本质上只有生命周期的问题。当然也有一些策略上来就挂掉的,比例大概在10%左右。不同的策略生命周期差别挺大,总体来说,回撤越小的一般生命周期越短。



七禾网10、当前期货市场专业性越来越强,很多人认为只有团队协作交易,才有可能在当前的市场中有所成绩。您是否认同这样的观点?您认为团队交易和个人交易相比有哪些优势?


王上:这个倒不一定,我觉得这个行业大概需要三方面的能力:捕捉市场特征的能力、设计交易策略的能力、执行交易的能力。如果一个人可以同时具备这三方面的能力,我觉得一个人干也可以。当然了,团队凑齐这种能力会相对容易一些,所以应该团队成功的数量会比个人要更多一些。


团队和个人的差别我觉得主要体现在市场的作用速度、理论体系的稳定性和适应新变化的能力这三个点。团队速度慢一些,毕竟要集体决策和互相沟通;稳定性会稍微好一些;适应新变化的能力个人会明显强很多。所以我们团队里面个人尤其是基金经理的权限会比较大,主要是希望公司在团队的一些短板上能通过突出个人做一些补偿。



七禾网11、您也参与过外盘投资,您认为内盘和外盘的走势特点,有哪些区别?内盘和外盘相比,哪个更适合做程序化交易?


王上:国外市场我觉得需要分类,美国、日本、欧洲这种相对成熟的市场,波动可能相对小,对消息和基本面的反应速度明显快于国内市场,趋势非常连续。还有一类接近新兴市场的特性,和国内有相似的地方。


我一直认为程序化本质上只是个工具,而且搭建的成本还比较高,而市场本质是个“弈”的过程,如果捕捉到的特性适合程序化,就用程序化,如果捕捉到的特性不需要用到程序化,那就自己交易也问题不大。所以无论在哪个市场,无论是否使用程序化,肯定都有一些成功的团队。



七禾网12、随着证监会批准郑商所和大商所分别开展白糖期权和豆粕期权交易,商品期权的脚步在不断加快,未来您是否会考虑参与期权交易?如果参与,是否会以程序化的方式交易?


王上:实际上我们已经在积极地做一些准备工作了。我们一般进入一个新市场,会尝试不同的方式,然后任其生死。从近期50ETF和外盘的一些情况来看,我们无论是使用程序化还是不使用程序化的策略,都还处于亏损的状态,不过头寸非常低。如果后面期权的交易量比较大,我们可能会投入更多的时间和精力研究。



七禾网13、您的团队是习惯做技术的团队,您认为在程序化交易中,编程能力和策略逻辑,哪个更重要?您认为要做好哪些方面,才有可能做好程序化交易?


王上:实际上,如果最后可以实现盈利,肯定是每个环节都不能出错的,所以重要性我觉得应该一样。我评估重要性是通过是否为必要条件来判定的,显然,这两个能力都是必要的。不过我们内部比较看重捕捉市场特征的能力、设计交易策略的能力、执行交易的能力这三个。


捕捉市场特征的能力反映的是寻找到一些市场特定规律的能力,这些规律应该是相对独立客观地存在。比方说,期货市场里面螺纹钢和热卷的强相关性,股票市场里面小票因子,这些要不是由外部物理世界的关系决定的,要不是由市场参与者总体上的某些特定行为导致的,但这些都是相对客观的,无论交易与否,这些特征都在那里。这个能力需要对市场相对熟悉,当然纯粹从统计角度能描述也是可以的,不过我们相对偏好能解释清楚逻辑的特征。


设计交易策略的能力,反映的是基于寻找到的特征如何去设计策略。比方说螺纹钢和热卷如果有强相关性,可以设计一个策略来赌短期内一些价差的拉开会恢复,也可以设计一个策略来赌相关性降低,前提假设会被打破,从而可以做价差的趋势策略。当然,前一个策略从我们的评价体系里面评分会比较高,但是不代表第二个策略不可行,可能1年的维度下也是挣钱的,而如果这个策略和整个系统相关性比较低,从而可以增加总体策略的多样性,我们可能也会选择这个策略。


执行交易的能力和前面两个能力都是不一样的。前面两个相当于做论述题,答对一部分总是有分拿的,交易是选择题,只有概率上的优势,有些人什么都不懂不妨碍几次选择题可以做对。但有时候,你的思路对了,可能这个题选错了,你还能不能正确看待这个思路呢?还有策略本身的加减仓甚至改进,这些都是需要有交易的能力的,而且需要深入理解你的优势是基于概率的。


我们一直认为这三方面做好了无论是否量化应该都可以提高盈利的概率。



七禾网14、对于一家量化私募,硬件和技术方面的投入也很重要。请问您在这方面做了哪些投入?


王上:外部环境我们分成三方面:软件、硬件、数据。软件方面,我们主要分成了研究平台和交易平台,这个基本是我们公司的核心竞争力了。我们实际上投入了巨大的人力物力,大概会占到公司所有资源的30%-40%左右,都是直接有专门团队负责的,为了满足未来的需求,已经推翻重来了3个版本了,当然这些都还在使用,不过新的平台占比会逐步提高。硬件和数据,因为主要是从外部采购的,一般都是在满足需求的门类里面选最好的。



七禾网15、现在有很多量化机构和很多个人投资者也在做程序化交易,会不会出现策略的同质化严重,导致收益收窄的情况?


王上:我觉得这个是必然的。我们反复强调,市场的核心是博弈,很多特征的收益本质上是博弈的对手决定的,如果竞争得激烈了,必然会出现收益变低的情况。例如股指上博弈对手的消失和市场里大量散户退出市场, 这个市场可盈利的空间本身就在缩小,导致去年的alpha策略是非常不好做的。这也是我们一直反复强调“弈”字的原因,其他都是工具,本质上你在参与的是市场的博弈过程。有了这个想法,才有可能率先破局,迎来生机。



七禾网16、您表示希望能通过一些促进市场发展的方式来赚钱,请您具体谈谈这句话。


王上:市场在初期没有那么完善的时候,特征会非常非常多,有一些特征其实是不利于市场发展的。我们能在这个市场里面盈利,对这个市场充满了感激,所以我们会在评估特征的环节加入一个评估标准,即如果这个特征有可能不利于市场的长期健康发展,我们会考虑放弃这方面策略的开发。



七禾网17、您的策略中包含了CTA商品、股指日内、股票alpha和股票日内等策略,这些策略之间是如何分配资金的?您是依据什么来分配不同策略之间的资金的?是否会动态调整分配的比例?


王上:我们有套基本的体系来帮助我们分配资金,主要考核的是过往收益率、未来的预期收益率、最大回撤、相关性、策略资金容量、基金经理心理承受的资金量,综合这几个指标来评定。每一类策略在不同时期风险回报比本身就不同,为了完成公司每一轮目标,肯定会做一些动态的调整。


七禾网18、股指期货受限后,您的股指日内策略运行情况如何?近期股指期货有所松绑,如果股指完全恢复正常交易,您是否会加大股指期货的资金投入?


王上:策略其实更加稳定了,收益大幅缩减,流动性成本提高。如果股指完全恢复正常交易,资金投入应该会提高一些,不过主要还是看策略和基金经理。



七禾网19、对于不同的期货品种,仓位和资金是如何分配的?是平均分配的,还是有所选择有所侧重的?


王上:偏长线的策略更加接近平均分配,需要通过不同品种分散风险。短线的话,相对更加看重策略表现,品种之间非常不均衡。



七禾网20、您认为“昔之善战者,先为不可胜,以待敌之可胜”,能做的就是控制好风险。请问对于单个品种和整体账户,您分别是怎样控制风险的?


王上:前面几个问题也回答了一些,首先是事前、事中、事后都要制定并遵守一定规则,同时还要能在逻辑上认可。控制风险的方法本身不是非常难掌握,难在执行,风险本身是具有随机性的。所以我们会记录一些过往的惨痛教训,定期互相提醒,团队也会反复强调这个问题。



七禾网21、程序化交易的标的会随着主力合约的更替而更换,您的策略是直接运行在主力连续合约上,还是运行在指数合约上,然后映射到主力合约上交易,或者是其他方法?


王上:都会有,根据策略设计的需求来。



七禾网22、程序化交易中滑点是一大难题,请问滑点对您的交易影响大吗?您是否有通过一些方法来减小滑点的影响?


王上:策略如果短期内要进入接近盘口容量上限的头寸,影响还是比较大的。我们本身就有一些下单的算法来降低滑点的影响,并且一直在改进,实际上这个是我们公司长期的研究课题之一。



七禾网23、去年开始商品期货波动明显加大,您认为像去年“双十一”晚上的行情以后是否还会出现?对于程序化交易者,应该如何避免或减小在这种极端行情中的损失?


王上:很大概率会出现,我们的系统里面,那天容易遇到大亏的策略,其实之前都已经有不少浮盈了,对短线来说,那天其实是非常好的赚钱机会,我们总体那一天盈利了0.15%。


正常系统应该有一些保护性的止损,已经可以一定程度减小损失了,剩下的我们一般归于系统性风险,这是很难分散的,除非依赖不同的大类策略。



七禾网24、有的人认为程序化交易策略应该定期调整或更换,有的人认为交易策略产生后就不必更改。您是如何看待这个问题的?您的交易系统是否会定期调整参数或者更换策略?


王上:我们的策略都是基于特征的,如果特征消失了,我们一般会暂停策略。比方说螺纹钢和热卷的套利策略,如果这两个品种物理上的关联消失了,理论上策略坚持是没有意义的。或者alpha里面,如果大家偏好改了,小票因子失效了,你非要等到大家重新对小票的偏好,除非有特殊的逻辑,我们一般是不会这么做的。所以,我们的策略体系基本是一直在调整和更新的。



七禾网25、有的人认为交易策略要具备普适性,所有品种都用同一个策略交易,您是否认同这个观点?在不同的品种上,您的交易策略是相同的还是不同的?


王上:普适性当然是一个很好的特性,我们也会比较喜欢有普适性的特性和策略。但是普适性也是有一定的代价的,普适性能极大增强策略的泛化能力,理论上降低了风险,但是也会同步降低收益,而且忽视了个性的问题。如果按照这个逻辑,黑色商品和农产品都要用同样的策略,那股票和商品呢?还有债券、期权等衍生品理论上应该也用类似的思路。


不同的品种之间肯定有一些共性和个性存在,如果有一个特性可以贯穿所有品种,我们相信这个特性以后存在的概率会显著地提高,但是并不意味着一些品种特殊的特性就不可以使用。我们的交易策略会有相同的,但大部分都是不同的。需要说明的是,如果选择了不同的参数,需要额外增加一些手段控制模型过拟合的倾向,就会极大地增加工作量。



七禾网26、您认为“哲学理念总能帮助我们在市场中更好的存活”。有的人认为一个好的交易者应该是一个哲学家,您是怎样看待这样的观点的?


王上:我个人比较同意这个观点。我个人有一个问题,在具体的细节里面钻研太久,很容易陷入到这个环境里面无法跳出来看自己。哲学是帮助我化繁为简的重要工具,我可以去除掉所有不重要的东西,仔细思考核心逻辑是否成立,现在所有的工作是否围绕着我的核心逻辑在进行。这些对我的工作非常重要。



七禾网27、请您介绍一下贵公司的情况,有多少成员组成?分工是怎样的?


王上:公司现有正式员工14人,分别负责投资交易、研究、IT、合规风控、行政运营等岗位。公司的核心在于策略研发模块,因此在人员配置上也是重点布局投资交易和研究等相关岗位。



七禾网28、现在私募机构众多,各有各的特点,您认为一家优秀的量化私募机构需要具备哪些要素?贵公司的核心优势在于哪些方面?


王上:诚实地讲,我们对第一个问题思考得比较少,现在我们公司的战略就是做好自己,保证完成自己的目标,我们更多对比的对象是一年前的自己。所以我其实无法说我们哪些地方有优势,但是有一些是我个人比较满意的地方:


第一、坚持了轻松自由的完全弹性的工作制度,我们公司很难在一天内所有员工同时出现,平均出勤率在60%左右。我们请假的三个理由是:我有病、我有事、我心情不好。考虑到最近上海的天气,如果天气不好,也是可以请假不来的。公司鼓励大家自由安排时间,事业当然很重要,但是我们希望我们的同事首先热爱的是生活,其次才是这份工作。


第二、考虑到公司几乎所有人都是外行,我们鼓励大家积极研究和试验,有了一个想法,我们会成立一些非常小的试验账户,用交易倒逼着大家研究,虽然会有一些成本,总体还是比较理想的。


第三、我们总体的心态还比较平和。我们非常在意自己的目标和自己的努力,我们会尽量保持一个一点点进步的节奏,我们一直相信的一句话是:慢就是快,快就是无。



七禾网29、请您谈谈您个人未来的投资规划,以及公司的发展愿景和规划。


王上:我个人其实现在已经离市场比较远了,作为公司的管理者,离市场太近了我容易看不清前方的其他东西,以我现在的能力无法做到弯下腰看得仔细的同时,还要时不时站起来看得远,我腰受不了。


规划方面,我现在其实更愿意参与一些市场和新人的培育工作,同时也在鼓励和投资一些愿意成立对冲基金的人创业,只是受限于资本的水平,只能参与很少一部分而已。


公司方面其实类似,公司现在的核心是所有的基金经理和研究员,从已知的情况看,一些人以后更加愿意出去创业,公司会鼓励这些人积极投身不限于金融的各个行业,如果有条件,公司也想从资本方面参与。对于大部分对这个行业比较热爱的同事,公司希望大家一起完成下一个“翻倍”的目标。


  评论这张
 
阅读(27)| 评论(0)
推荐 转载

历史上的今天

评论

<#--最新日志,群博日志--> <#--推荐日志--> <#--引用记录--> <#--博主推荐--> <#--随机阅读--> <#--首页推荐--> <#--历史上的今天--> <#--被推荐日志--> <#--上一篇,下一篇--> <#-- 热度 --> <#-- 网易新闻广告 --> <#--右边模块结构--> <#--评论模块结构--> <#--引用模块结构--> <#--博主发起的投票-->
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

页脚

网易公司版权所有 ©1997-2017